Сайт открытый - регистрация необходима только при добавлении информации.

Авторизация
Логин (e-mail):

Пароль:

запомнить



Зарегистрироваться
Забыли пароль?


Организации
Приглашаем к сотрудничеству все организации, которые активно участвуют в сохранении памяти о Великой Отечественной войне. Компании, присоединившиеся к проекту
Статистика
97846
10419
6053
40538
4

Наши баннеры
Мы будем благодарны, если Вы разместите баннеры нашего портала на своем сайте.
Посмотреть наши баннеры







© 2009 Герасимук Д.П.
© 2009 ПОБЕДА 1945. Никто не забыт - Ничто не забыто!
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-36997


© Некоммерческое партнёрство "Историко-патриотичекий Клуб "ПатриоТ-34"
Свидетнльство о госрегистрации НО
Свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ
Регистрация Поиск Фронтовика Поиск подразделения Помощь О проекте
Тема: ЗВАНИЯ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ и их сокращения в базах данн
Страницы: | 1 |
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 20:38 25.10.2017
Тема сообщения: ЗВАНИЯ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ и их сокращения в базах данн
Всем доброго времени суток. Поделюсь файлами в формате Excel, которые определенно помогут многим в работе с такими базами документов, как ОБД, Подвиг Народа. Суть их проста. В файлах приведены всевозможные варианты написания должностей, званий, подразделений мест службы бойца, которые существуют в оригиналах документов и их сокращения, которые приняты в официальных базах документов после их оцифровки и опубликования в общем доступе. На данный момент три файла. 1. Список званий. В этом файле озвучены звания на 22 июня 1941 года принятые в разных родах войск, органах НКВД, тыловых частях, административных, юридических. Своего рода шпаргалка. Ссылка на ЯндексДиск: https://yadi.sk/i/V9YJZaH73P6QRZ 2. Список званий и должностей на документах и их сокращения в ОБД. В этом файле две колонки. В левой приведены всевозможные встречающиеся на сканах документов вариации написания званий, должностей. В правой это то, как эти звания и должности будут написаны в базах данных МОбороны. Ссылка на ЯндексДиск: https://yadi.sk/i/4X2WKp553P6QWk 3. Списки подразделений и сокращения принятые в ОБД. Этот файл касается подразделений, воинских частей, соединений. Структура такая же как для второго файла со званиями и должностями. Ссылка на ЯндексДиск: https://yadi.sk/i/BCYXBK7N3P6Qbk Надеюсь эта информация поможет в работе многим людям работающим с базами данных. По мере поступления другой информации и интереса к ней будут дополнения в этой теме. Всем добра и пользуйтесь на здоровье. Надеюсь, что это было полезным.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:01 26.10.2017
Тема сообщения:
Дмитрий, это, конечно, всё красиво, но, к сожалению, далековато от того, что в базах есть в большом количестве. Например, в ОБД 1-я Гвардейская отдельная моторизованная инженерная бригада специального назначения записана, по-моему, в 15-ти вариантах аббревиатур и сокращений. Тут много творчества и писарей, особенно госпитальных, и операторов ОБД, у которых не было, к сожалению, такой памятки... Попробуй догадаться, что "МИКБ" это, на самом деле, "БИЗ"... Если при составлении запросов использовать предлагаемые аббревиатуры, то много важного может оказаться ненайденным. А так, спасибо!
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 15:33 26.10.2017
Тема сообщения:
Олег Мальков. Согласен с вами. Очень много разночтений. Но объем документов такой и данные вводятся уже много лет. Операторы тоже зачастую ошибаются и на самом деле порой принимаются неоднозначные решения, которые и приводят к ошибкам, неточностям, задвоениям, а порой и к откровенно неверному результату. Предложенные файлы скорее как дополнение к работе. Данные в базы ОБД и прочие вносят простые надомные домохозяйки по множеству инструкций, которые порой неоднозначны и не могут охватить весь объем документов, верификаторы, проверяющие ввод такие же люди. Поэтому любую информацию нужно проверять и перепроверять.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:57 26.10.2017
Тема сообщения:
...Вы верно отмечаете то, что операторами ОБД работают надомники за очень маленькое вознаграждение, поэтому для того, чтобы хоть что-то заработать, люди стремятся нарастить количество зачастую в ущерб качеству. В то время, как Акционерное общество "Электронный архив" не так плохо финансируется Министерством Обороны. Вот сведения лишь о некоторые закупках: https://yadi.sk/i/UAvouC_43P8HTU за 2010-2014 года... Речь идет о миллиардах...
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 10:03 27.10.2017
Тема сообщения:
Да, Олег, увы так все и есть. Хорошую и нужную работу оценивают весьма и весьма низко превратив ее в бизнес и поставив на конвейер. Пусть это будет на совести людей принимающих решения, конечно, но, Слава Богу, даже такой имеющийся результат уже впечатляет. Объем документов просто колоссальный и работа, действительно гигантская - опубликованные документы это только вершина айсберга. Сколько времени ждали документы по пересыльным пунктам. А ведь еще множество документации по запасным полкам, по госпиталям, эшелонам, военкоматам, ведомости по поставке солдат на довольствие и снятие их с учета, документы органов НКВД, Смерш, постановления полевых трибуналов, документы училищ, маршевые роты, много чего еще и далеко не все еще доступно, а порой и просто засекречено до сих пор. И самое печальное домашние адреса, которые не публикуют всего лишь из за закона о персональных данных. Все таки он должен иметь оговорку в данном случае по давности лет. Много косяков с местами службы бойца, особенно когда это связано с его нахождением в том же запасном полку перед его отбытием к месту службы. Так же беда с точным определением призыва, когда из неверной трактовки по вине писаря или оператора солдат телепортируется на совершенно другой адрес и превращается в другого человека. И особая беда - это писари и их почерки. Порой плакать хочется, жаль тут нельзя примеры выложить, но думается всем встречались такие документы. Уже в них изначально все напутано (с военкоматами, адресами рождения и жительства, с ФИО солдат с Кавказа и Азии вообще порой горе-горькое). Кстати, следующий файл как раз будет по всем военкоматам СССР в период 41-45 годов. Много идентичных из разных регионов, наподобие Сталинских, Кагановических, Молотовских и т.д, которые были чуть ли не в каждой области. Список будет очень большим.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 17:33 27.10.2017
Тема сообщения:
Дмитрий, Вы там ближе к эпицентру... Можете ли предположить какие документы готовятся к публикации? Что дают вам в работу? Безусловно, многие бы документы позволили пролить свет на судьбы пропавших без вести...
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 10:05 28.10.2017
Тема сообщения:
Олег, общую картину увидеть невозможно - каждый видит свой фронт работ. Активно идет работа по делам ЗСП, привязка бойцов по месту рождения, призыву, месту службы. 91, 206, 223, 225, 235, 237, 239, 289 зсп, дела 39зап.стр.див.(в частности 104зсп), дела 37 зап. стр. див. (в частности 103 зсп), дела 38 зап.стр.див. (370зсп). И много других. В основном документы на прибытие маршевых команд и убытие из зсп бойцов на места службы. Если смотреть регионально, то часто встречаются документы по солдатам призванным по Украине, Бессарабии, Кавказу, Прибалтике (в основном Эстония), Ленинграду, Сибири. Попадаются документы госпиталей и отдельных учреждений. Встречались списки на солдат призванных в РККА, после того как они были в партизанах, но до этого успели послужить добровольно или по призыву в вермахте одобренные и пропущенные особым отделом - по региону уже не помню, вроде или Украина или Прибалтика. Много бойцов приходили в зсп из репатриационных лагерей НКВД после освобождения территорий в 44-45 годах. По сути зачастую в командах были люди проходившие по линии Особого отдела. Встречался список по Азербайджанской роте. Порой попадаются занимательные документы. Что из всего этого попадет в доступ сказать невозможно - это уже дела МО, но ничего кошмарного в этих списках нет (вряд ли МО будет давать на обработку засекреченные дела сторонней организации), так что возможно попадет в базу всё.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 11:55 28.10.2017
Тема сообщения:
Как Вы думаете, в какой базе могут появится эти документы. Сведения ЗСП только по их потерям?
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 12:21 28.10.2017
Тема сообщения:
Олег, скорее всего будет распределение по базам - ОБД (если указанные бойцы позднее были внесены в потери), частично в Подвиг народа (если есть награждения), ну и основной поток документов в Память народа. Так как именные списки идут не по потерям, а по всем бойцам, которые проходили через ЗСП, т.е. это призывники из военкоматов, маршевые роты с пересыльных пунктов, призванные разными учреждениями кроме военкоматов (полевые военкоматы, набор частями на освобожденных территориях, добровольцы, солдаты, т.е уже военнослужащие, пришедшие после госпиталей, после проверок Особым отделом, партизаны). ЗСП само по себе это как центр всего движения между призывом и непосредственно местом дальнейшей службы, отправная точка между фронтом и тылом. Очень важные документы, т.к. именно по ним можно отследить путь солдатаи найти дополнительную информацию - откуда прибыл, когда, когда принял присягу, подписывал ли он в 42, например ознакомления с приказами №270 и пресловутым 277, в какой команде, в каком госпитале был и почему, сколько времени провел в зсп (там же были учебные роты - артиллерия, стрелки, пулеметчики, минометчики), порой на солдат составлялись характеристики и описание предыдущего времени службы в РККА - особенно если это кадровики 38-39 годов призыва, был ли судим и по каким статьям, был ли награжден на тот момент, а потом куда отбыл солдат служить - в какую часть и когда, и в какой команде, какая ВУС была присвоена. Зачастую указываются даже номера красноармейских книжек, насколько команда обеспечена по всем видам аттестатов - из них понятно, что голодранцами солдаты не приезжали на фронт. Всем выдавалось положенное - от фляжек и противогазов до обмундирования. Даже в 41 году. По 45 году идут списки демобилизованных, когда вышел долгожданный приказ по демобилизации - солдату выдавались проездное предписание до места убытия, опять же продовольственный аттестат. Списки составлялись на каждый регион убытия и земляков отправляли в по большей части в одной команде.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 14:40 28.10.2017
Тема сообщения:
Дмитрий, на сайте ОБД, к сожалению, сообщают только о дате последнего обновления, но не раскрывают содержание обновленного. Было бы хорошо, если сможете как-то узнавать и сообщать нам что именно и к какой базе добавлено. Заранее спасибо!
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 15:06 28.10.2017
Тема сообщения:
Олег, понимаю важность такой информации. Если что то будет известно, то поделюсь.
Автор: Дмитрий Манакин. Отправлено: 10:32 02.11.2017
Тема сообщения:
Идет работа по данным для базы Память народа. В частности информация по большому объему документов медицинского характера - свидетельства о болезнях, в которых отражен большой объем информации с географическими привязками, датами событий в биографии солдата, данными о ранениях, болезнях, признание годности к строевой или не строевой службе на основании списка-приказа болезней НКО от 42 года под №336, представленных отпусках, назначенных пенсиях, и многое другое. Очень много уточняющей информации по месту службы, адресам рождения, жительства, что увеличивает шанс учета бойца, если в каких то иных документах он оказался неопознан или искажен. Из документов порой видно какие чудеса творила наша военная медицина в те годы, особенно по тяжелым ранениям. Любопытна так же сама статистика ранений, болезней - пулевые, осколочные, контузии, обморожения, несчастные случаи, виды болезней - туберкулезы, воспаления и многое другое. И видна информация, что заболев на фронте солдат попадал на лечение в медсанбат, в ГЛР, проходил лечение, восстановление после ранений и последующую реабилитацию дома или даже на доступных курортах СССР. Отпуска предоставлялись сроками от 30 и до нескольких месяцев основываясь на характере ранения и статьям приказа 336. Назначались переосвидетельствования через 4,6 или 12 месяцев, когда солдат мог быть снова мобилизован. Негодность к строевой принималась со снятием с воинского учета или без оного, с внесением в особые списки, ограниченно годные привлекались к физ. труду, переводились в тыл, но не к строевой. Некоторые решения врачебных комиссий госпиталей оспаривались как незаконные и принятые неверно и не профессионально с пометками от председателей ВВК. Никто не гнал больных и искалеченных солдат толпами на фронт, как любят порой устрашать некоторые "историки".

Страницы: | 1 |
Написать новый комментарий
Заголовок:
Комментарий:

При использовании материалов сайта ссылка на www.pobeda1945.su обязательна.