Портал о Фронтовиках

Тема: помогите найти могилу дедушки

Страницы: | 1 |

	Автор: Арсен Калабеков. Отправлено: 15:17 05.01.2016 Тема сообщения: помогите найти могилу дедушки
	Рядовой солдат Джафаров Зайнутдин 1908г. рождения призван Дербентским ГВК. Умер от ран 17 января 1945 в ЭГ-924 похоронен в Польше в с. Обратва могила 2 Или подскажите как найти пожалуйта

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:50 05.01.2016
Тема сообщения:

Уважаемый Арсен, обязанности розыска могил за рубежом возложены на Международный Красный Крест. Обратиться нужно в её российское отделение -Негосударственное учреждение «Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест». Для этого нужно скачать анкету - http://www.crirkk.ru/finder_2.htm , заполнить её и выслать её почтой, желательно с архивной справкой ЦАМО (копией).

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:00 05.01.2016
Тема сообщения:

...параллельно с запросом в РКК, запросить можно и польское отделение КК http://www.pck.pl/pages,13_100.html ; Анкета - http://www.pck.pl/media/repository/pliki/poszu/trassirovku_formie_-_RU2.doc . Ответ из ПКК будет неофициальным, поэтому к ним можно обратиться и по e-mail: [email protected] . Тот же самый ответ, но официальный ответ Вы получите от РКК

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:20 05.01.2016
Тема сообщения:

...о Джафарове Зайнутдине, мершем от ран 17 января 1945 в ЭГ-924, я нашел в ОБД 3 записи №№: 60354133; 56569329; 60354488. Немного по-разному, но во всех место захоронение описано, как: "...600 м, юго-западнее перекрестка дорог селений Обрыте-Садокеж-Вильколас". Это место можно посмотреть на картах ГШ КА N-34-115 (В и Г) https://yadi.sk/d/k7Vu1mDimgUaA . По-польски это населенные пункты: Obryte; Sadykierz и Wielgolas. Вышеупомянутый "перекресток дорог", вероятно, здесь (52.702607, 21.278761): https://goo.gl/maps/9WWXf99Gzuj или https://maps.yandex.ru/-/CVDrjVJr

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:26 05.01.2016 Тема сообщения:
	...рядом с этим перекрестком, видимо, было и польское кладбище: https://yadi.sk/i/ZdAED6BlmgX92

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:50 05.01.2016 Тема сообщения:
	...из Обрыте останки переносили, в частности, в Миньск Мазовецки: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85992893

Автор: Нина . Отправлено: 22:06 05.01.2016
Тема сообщения:

По Списку советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) Джафаров Зайнутдин, 1908 г.р. захоронен в воинском захоронении - Польша. Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево. Это данные из Книг Памяти МИПЦ "Отечество". 2 записи, 2 ссылки - http://old.v-ipc.ru/Ref/fields.asp?f=%C4%E6%E0%F4%E0%F0%EE%E2&s=&l=&y=&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={102F7A97-210B-4E65-B9C2-A1663ED579C3} и http://old.v-ipc.ru/Ref/fields.asp?f=%C4%E6%E0%F4%E0%F0%EE%E2&s=&l=&y=&m=&r=&b=&np=true&p=2&ID={A6E62C9F-ECC0-4529-B51C-40B73B884079} . Сейчас посмотрю современный адрес этого захоронения

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:17 05.01.2016 Тема сообщения:
	Уважаемая Нина, данные АПН, к сожалению, источник очень ненадежный. По его данным мой дед захоронен: Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры, но это не так...

Автор: Нина . Отправлено: 22:17 05.01.2016
Тема сообщения: Джафаров Зайнутдин

Современный адрес захоронения: Польша, Мазовецкое воеводство, Пултуский повят, Клешево. Kleszewo - село в гмине Пултуск , в 6 км к северу от Пултуск. Ссылка на захоронение в ОБД-Мемориал - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753 Захоронено всего: 16643 Материалов и фотографий этого захоронения много. Вот одна из ссылок еще. http://www.sgvavia.ru/forum/205-2079-1 Это очень крупное захоронение и находится в том же воеводстве, что и столица - Варшава

Автор: Лариса . Отправлено: 22:19 05.01.2016
Тема сообщения:

По сводной базе old.v-ipc.ru. Джафаров ЗаНКутдин, 1908 г.р. Дата смерти 19.01.1945 г. Область захоронения Польша. Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево. Источник сведения: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН). И есть Джафаров ЗаППутЦиП, 1908 г.р. Дата смерти 17.01.1945 г. Область захоронения Польша. Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево. (официально, место захоронения может подтвердить Польский Красный Крест).

Автор: Нина . Отправлено: 22:25 05.01.2016
Тема сообщения:

Да, это так. До ОБД-Мемориал польские исследователи определяли примерно, но иногда попадали точно. Это один из вариантов. Надо писать в местные органы самоуправления села Клещево и г. Пултуск, чтобы проверили списки. Самые полные списки находятся у местных органов самоуправления. Адреса городских управ и администраций гмин можно уточнить в И-те. Лучше делать обращение обычной почтой, тогда администрация обязана ответить в течение двух недель. Если получите отрицательный ответ, тогда нужно обратиться в Польский Красный Крест - у них есть свои фонды. Образец запроса в Польский Красный Крест (ПКК) и администрацию местности, в которой находится военное кладбище (с целью проверить фамилию разыскиваемого в поименном списке захоронения), рекомендации по оформлению анкеты-запроса можно посмотреть на сайте ВГД: http://forum.vgd.ru/109/32286/ Рекомендации и помощь в поиске на территории Польши оказывает пан Wojciech Beszczynski из Гданська: «ЗАПОРОС В ПОЛЬСКИЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ - сейчас нужно посылать через свою краевую организацию Красного Креста или Красного Полумесяца. К анкете нужно приложить копии документов подтверждающих первоначальное место захоронения - извещение о смерти («похоронку») или документы из ЦАМО, которые опубликованы в ОБД-Мемориал. Книги Памяти такими документами не являются и ПКК их не признает. Обязательно нужно указать свой точный почтовый адрес и степень родства. Анкету можно заполнять на русском языке (в ПКК есть сотрудники, которые хорошо знают русский), но АДРЕС НА КОНВЕРТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ПИСАТЬ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Совет - лучше всего посылать запрос по почте, заказным письмом в обычном, бумажном виде. Это облегчит работу сотрудникам Бюро розыска и может быть - ускорит ответ. ПКК отвечает через краевые организации Красного Креста или Красного Полумесяца. Поскольку эта организация очень сильно перегружена такими запросами, иногда приходится ждать ответ до полутора лет. Войцеха Вы можете найти на сайте ВГД.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:27 05.01.2016 Тема сообщения:
	Воинскими захоронениями в Польше ведает Совет Охраны Памяти борьбы и Мученичества (Rada Ochrony Pamieci Walk i Meczenstwa), судя по паспортизации мест захоронений в 2012 году, не имеет сведений о Джафарове Зайнутдине.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:30 05.01.2016
Тема сообщения:

...возможно, Вам известно имя польского эксперта Войтека Бещинского. Вот его мнение: На место захоронения, указанное на сайте http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp , если оно из КП АПН (Пшимановского) не надо обращать внимания. Это источник очень недостоверный, можете о нем прочитать в моем сообщении от 3.12.2008 г. на форуме: http://srpo.ru/forum/index.php?topic=305.30

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:47 05.01.2016
Тема сообщения:

...Процедурой предусмотрено обращение граждан в свое национальное отделение МКК, а те уже в свою очередь обращаются в отделение КК страны захоронения. Официальный ответ идет в обратном порядке. Обращаться "обычной почтой" в Польский КК напрямую, минуя национальное отделение - некорректно. Я очень сомневаюсь в том, что на обращение иностранных (не ЕС) граждан "...администрация обязана ответить в течение двух недель". Высока вероятность того, что ответа на такое обращение не будет. Из ПКК отвечают на прямые запросы, но эти ответы они делают по e-mail и они неофициальные...

	Автор: Нина . Отправлено: 23:03 05.01.2016 Тема сообщения: Джафаров Зайнутдин
	Документ Военно-пересыльного пункта на Джафаров Зайнутдин - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100886984

	Автор: Лариса . Отправлено: 23:11 05.01.2016 Тема сообщения:
	Кроме того, вся официальная информация о воинских захоронениях за границей находится в Управлении МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: 119160, г.Москва, Фрунзенская наб., д. 22/2, e-mail [email protected]

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:44 05.01.2016
Тема сообщения:

...Можно принять во внимание записи: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5037673 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86241684 Несмотря на то, что место первоначального захоронения несколько иное, чем Джафарова Зайнутдина, они указывают на, упомянутое Ниной, кладбище воинов СА и военнопленных "Клещево р-н, г. Пултуск"

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:51 05.01.2016 Тема сообщения:
	Уважаемая Лариса, по-моему, адрес Управления ныне (уже который раз) иной: http://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9739@egOrganization

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:19 06.01.2016 Тема сообщения:
	...вот еще: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73428555 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86243534

Автор: Карина Евенко. Отправлено: 22:07 19.01.2016
Тема сообщения: Помогите найти

Здравствуйте помогите найти моего дедушку без вести пропавшего Малиновский Василий Антонович 1904 года рождения ,призывался Кировским РВК г Киев последнее место службы шта 68 Гв СД звание рядовой это все что смогли узнать . Помогите очень хочу узнать место захоронения ,откуда родом .Буду очень благодарна за любую информацию

Страницы: | 1 |