Портал о Фронтовиках

Тема: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Страницы: | 1 || 2 |

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 15:11 06.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Прошу оказать помощь в поиске места захоронения Миронова Федора Ивановича, 1905 г.р., призванного в Красную Армию 30.01.1942 Кунцевским ГВК, из деревни Мамоново, Московской области. Из различных общедоступных источников информации видны следующие сведения: документы призыва с пунктом прибытия г. Коломна, извещение 1946 г. - пропал без вести в октябре 1946, извещение 1946 г. - погиб в 1943 г под Харьковом, а также разноречивые сведения о месте захоронении : первое - Харьковская обл., второе - Волгоградская область - хутор Антонов. Каким образом возможно найти в какое воинское подразделение поступил в 1942 г. вышеуказанный фронтовик и какой медицинский архив запросить, если в делах имеется отметка - скончался от ран. И еще вопрос какая медчасть дислоцировалась в х. Антонов или Ромашин Сталинградской обл. в конце 1942 года. Заранее благодарю за помощь в поиске.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:37 06.03.2023
Тема сообщения:

Уважаемая Ольга, в ОБД 383 записи о судьбах людей по имени Миронов Федор Иванович, а это свидетельствует о том, что это не самое редкое сочетание фамилии с именем и отчеством. Если розыск был начат после окончания войны, то, к сожалению, нельзя исключать, что семья получила сведения об однофамильцах из-за чего Вам приходится иметь дело со сведениями противоречащими друг другу. О гибели и захоронении в Харьковской области я нашел только три записи: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34044654, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87341381 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52821585 . Первые две из которых появились тремя годами позже, возможно, на основании третьей. В этом документе речь идет судьбах солдат 19-й СД. Фамилия Миронова без имени и отчества записана в потерях 32-го СП. На втором листе Донесения есть Примечание, которое поясняет отсутствие "соцдемографических данных". Но, всё равно, можно попробовать обратиться в ЦАМО с запросом о, быть может, позже найденных документах со сведениями о солдатах. Нужно попробовать узнать воевал ли, разыскиваемый Вами, Миронов Ф.И. в рядах 19-й СД и тогда можно будет определить имеют ли отношение к его судьбе сведения о захоронении в Харьковской области. Имя Миронов Федор Иванович есть в списках захоронения в Волгоградской области - в более новом https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90347193 и более старом https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260327350 . Сам этот список, конечно, достаточно велик - 456 имён, но можно попробовать проверить по ОБД все имена - возможно, удастся кого-нибудь отыскать в документах госпитальных потерь и таким образом определить госпиталь, дислоцировавшийся "в х. Антонов или Ромашин": https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260327284 . В описании Захоронения: https://voopiik34.ru/object/bratskaya-mogila-sovetskih-voinov-pogibshih-v-period-stalingradskoj-bitvy-h-antonov/ говорится, что "...в х. Антонов в период Сталинградской битвы располагался госпиталь", но номер госпиталя не назван. Если госпитальные документы существуют, но они почему-то до сих пор не опубликованы, то искать их нужно в Филиале Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург), Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2 191180, г. Санкт-Петербург, ул. Рузовская, д.4. Сохранилось ли какое-нибудь письмо Миронова Ф.И. с обратным адресом его войсковой части?

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 00:03 07.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Уважаемый Олег, благодарю Вас за ответ и предполагаемые пути поиска. Действительно, в Книге памяти упомянуто несколько фронтовиков с аналогичными данными. Поэтому, скорее всего буду разыскивать методом исключения, начав с запроса в архив военно-медицинских документов в отношении госпиталя в хуторе Антонов, где в Братской могиле имеется захоронение командира Миронова Ф.И., скончавшегося от ран в период 26.-28.12.1942 г.г. (данные разнятся). С Харьковской областью сложнее. К сожалению у меня не активны ссылки на найденную Вами информацию (не доступна). Но в отношении Харьковской области я смотрела информацию в Интернете о с. Андреевка, о котором идет речь в извещении от марта 1946 г. Там в Братской могиле красноармейца Миронова Ф.И, нет, такая фамилия указана в захоронении в с. Губаревка, но это достаточно далеко от Алексеевки. В этом случае, запросить информацию у первоисточника скорее всего не получится, поэтому здесь путь поиска - только через воинское подразделение. К сожалению, информации с указанием воинской части у нас нет, поэтому я пыталась найти сведения - какие воинские подразделения формировались в Коломне в начале 1942 года (куда был направлен из военкомата). Еще вопрос, если возможно: а где должна была остаться Книжка красноармейца, она где-то должна храниться, из нее можно было бы узнать номер воинских подразделений? Но мне представляется, если исключить захоронение х.Антонов, то остается только Харьковская область. Спасибо!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:37 07.03.2023
Тема сообщения: Ольге Кругловой

... у меня пока небольшой комментарий: в РККА была категория военнослужащих - младшие командиры. К ней относились солдаты с воинскими званиями: младший сержант; сержант; старший сержант и старшина. При составлении медицинских документов или мартиролога слово "младший" могло быть утеряно и осталось только "командир". Так в записи https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87341381 указано, что Миронов Федор Иванович, умерший от ран 28.12.1942, был младшим сержантом, т.е. младшим командиром. Если в списке захороненных нет имени солдата, то это не означает, что в могиле не покоятся его останки, но, к сожалению, справедливо и обратное - имя в списке может быть, но останки могут находиться в каком-то ином месте. Также замечу, что не обязательно то, что в январе 1942 в Коломну отправляли призывников именно на пополнение каких-то из формировавшихся там войсковых соединений или частей. В Коломне мог находиться ВПП (военно-пересыльный пункт) или запасная часть, где призывники проходили первичную подготовку перед отправкой в разные войсковые части и соединения. Хотя, конечно, Вы правы в Коломне формирование велось - 135-я стрелковая дивизия 2-го формирования была отправлена на фронт 10.02.1942 из Коломны, но в Сталинградской битве эта дивизия участия не принимала и в Харьковской области не воевала. Кроме этого на базе 14-й дивизии народного ополчения Первомайского района города Москвы в июле-августе 1941 года сформирована 269-я стрелковая дивизия. Также 52-я стрелковая дивизия (2-го формирования) была сформирована 01.03.1942 года в Коломне на базе 5-й сапёрной бригады. И 8-я артиллерийская дивизия РВГК была сформирована Московским учебным артиллерийским центром в Коломне в ноябре 1942 года. Кроме Миронова Ф.И. на том же листе есть имена: - Мишин Василий Федорович, который 29.01.1942 также был направлен в Коломну ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010724515 ), но вскоре 16.04.1942 погиб под Смоленском, сражаясь в рядах 791-го СП 135-й СД https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63579440 ; - Минаев Дмитрий Григорьевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010724454 пропал без вести также в рядах 135-й СД ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59614189 ); - Макаров Василий Антонович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010724481 погиб 04.08.1943 в Ленинградской области в рядах 379-й сд ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53450555 ); - Мамедов Габло Дшафар-оглы https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010724510 погиб 20.11.1943 в Калининской области в рядах 47-й сд ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54869641 ). Кстати, обращу Ваше внимание на то, что запись о Миронове Ф.И. ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010724523 ) это часть какой-то книги записей военкомата, поделенной на листы, не соединенные в базе в один Документ, поэтому трудно выбрать записи обо всех солдатах, отправленных Кунцевским РВК в Коломну. Быть может, в Кунцевском РВК смогут помочь Вам с ответом - с какими целями в январе 1942 отправляли призывников а Коломну.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 12:57 08.03.2023
Тема сообщения: Ольге Кругловой

В Коломне есть Мемориальный парк, в котором поставлен памятник "Войсковые части и соединения, сформированные в Коломне в годы войны 1941 - 1945 гг." https://yandex.ru/maps/-/CCUKZUVaKA . Ни описания, ни хорошего изображения мне найти не удалось, но из того, что можно прочесть, на плитах записаны: - кроме упомянутых выше 263-й, 135-й и 52-й стрелковых дивизий; 260-я СД; 3-я Гв. АртД прорыва; 11-я Пушечная дивизия РГК; 14-я Гв. АртД РВГК; 17-я, 20-я, 22-я, 23-я АртД прорыва РВГК; 2-я АртБр; 32-я и 132-я Артиллерийская Гаубичная бригада; 32-я Тяжелая Гаубичная бригада; 22-я Гв. Тяжелая пушечная бригада и др. ( https://disk.yandex.ru/d/Ad1qwwrIMoBdEQ ) . "На базе 55-й стрелковой бригады (II формирования) в период апрель — август 1942 года во исполнение Директивы MBO № 9975 от 28 апреля 1942 года формировалась 260-я СД (II)". "С сентября 1942 года в составе 1-й гвардейской армии Сталинградского, а с 28 сентября 1942 года — Донского фронтов дивизия вела тяжелые бои на северо-западных подступах к Сталинграду в районе Самофаловки." Мог ли Миронов Ф.И., призванный 30 января 1942, оказаться в рядах 260-й СД (II), начавшей формироваться в апреле 1942, я затрудняюсь сказать.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 19:32 08.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Уважаемый, Олег, в первую очередь хотелось бы сказать Вам огромное спасибо за помощь и неравнодушное отношение к делу! Каждая найденная запись и Ваши пояснения в какой-то степени проливают свет на события тех лет и очень помогают в поиске.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 19:33 08.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

В отношении Коломны: соглашусь с Вашим мнением, что там мог находиться ВПП (военно-пересыльный пункт) или запасная часть, где призывники проходили первичную подготовку перед отправкой в разные войсковые части и соединения. В отношении Сталинградского направления (х.Антонов-Ромашкино): В ссылке, которую Вы мне дали https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87341381 есть указание на то, что красноармеец Миронов Ф.И. погиб 12.2.43, потом исправлено на 28.12.43 и извещение ушло в Лен. лен. РВК моск. обл. г. Москва. Название источника донесения - Головинский ОВК, г. Москва в другом случае - тип донесения - Донесения послевоенного периода (название источника информации - лен. РВК моск. обл. г. Москва). Также найдена следующая запись https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696167 информация от 393-й (отдельный) медсанбат, который был в составе 302-й СД, где сообщается, что красноармеец Миронов (без ИО) умер от ран 08.12.42 - тип донесения - извещение боевых частей - 1 отд. Цбп (Дата донесения 04.03.1943), название источника донесения ЦАМО. Я попробовала посмотреть электронную медицинскую базу данных через однофамильцев, могу сказать следующее, достоверно убедиться не удалось, там в некоторых случаях есть фамилия Миронов, но последующие страницы могут быть нечитаемые (отцифрованы уже истлевшими). Мои соображения: безусловно в Книге памяти речь идет о двух красноармейцах, один из которых умер от ран под Сталинградом в 1942 г. (извещения в Лен. и Голутвинский РВК – север Москвы), второй под Харьковом в 1943 г. (извещение в Кунцевский РВК –– д. Мамоново – запад МО). При этом, извещения Ленинского и Голутвинского РВК каким-то образом попадали и в Кунцевский РВК. Поэтому, родственники узнавали о различных местах захоронения красноармейца Миронова Ф.И. Как Вы правильно отметили ранее, в этом случае очевидно только одно, что необходимо запрашивать Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург), а также сделать попытку посмотреть список призыва и извещения Голутвинского и Лениградского военкомата МО (сейчас Москва).

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 19:34 08.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

В отношении Харькова - благодарю Вас за информацию в записи о судьбе солдат 32 СП 19 СД: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52821585, где на 2 -стр. говорится о том, что «… по выходу из окружения частей дивизии – документы штабов частей по учету личного состава были уничтожены, восстанавливать соцдемографические деланые на убитых и пропавших без вести приходилось путем опроса товарищей …». Посмотрела общедоступную информацию по Харьковской оборонительной операции февраль-март 1943 г., в частности http://dalizovut.narod.ru/1943/43book32.htm, http://dalizovut.narod.ru/1943/serg_v.htm и иное - понимание и осознание событий того времени очень тяжкое, какие трагические сражения довелось пережить бойцам в этот период. Это была третья операция Красной Армии под Харьковом, освободить город получится только с четвертой попытки – в августе 1943 г., но до этой победы добрались не все. В районе Алексеевки (сейчас северный р-н Харькова, где 11.03.1943 погиб Миронов Ф.И., скорее всего занимал оборону 3-й батальон 32-го стрелкового полка. В эти дни исполняется 80 лет с тех событий, поэтому, вне зависимости от того, нашли мы своего родственника или нет – низкий поклон воинам, героически сражавшимся и погибшим в окруженном Харькове и тем, кому довелось выйти живым из этого окружения! Спасибо!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:37 08.03.2023
Тема сообщения: Ольге Кругловой

...это фрагмент карты ГШ КРРА, на которой показан х. Антонов https://disk.yandex.ru/i/Au0USk9cpmfTEQ . Это "Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах": https://www.soldat.ru/hospital.html . По запросам "Антонов", "Ромашки", "Чилеков", "Кругляков" и "Шестаков" справочник результатов не дает, но по запросу "Жутово" ,"Сталинградская область" показывает, что в этом месте располагались: 173 Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником, Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1943; 174 Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником с 03.02.1943 по 05.04.1943; 2207 Полевой подвижной госпиталь (ППГ) с 30.07.1942; 2209 ППГ с 30.07.1942; 28 ППГ с 04.12.1942.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 23:49 08.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Спасибо, Олег за информацию. Посмотрела в целом по Сталинградской области, получается следующее: эвакуационные госпитали были передвижными , в частности 174 дислоцировался и Жутово и в Ромашкино в разные периоды времени, также в этом районе были 2207 и 28 госпитали. Но, в донесении https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696167 указан именно 393-й (отдельный) медсанбат (см.печать). Насколько мне понимается, отдельные медико-санитарные батальоны не представлены в вышеуказанном справочнике, их дислокация прослеживается по боевому пути СД, к который он прикреплен, а именно 302-й СД. Насколько, мне помнится, она как раз вела бои именно в этом районе в конце 1942 года. Завтра перепроверю. Спасибо.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 12:08 10.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Уважаемый, Олег, запрос в Архив военно-медицинских документов сегодня отправила, далее искать возможно только по архивам. Вам лично еще раз большое спасибо за помощь, она для нас очень важна. Пока не знаю, чем завершатся наши поиски, одно можно сказать напоследок: Вечная память и низкий поклон всем, кто сражался за Родину в годы Великой Отечественной Войны! Спасибо!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 17:40 11.03.2023
Тема сообщения: Ольге Кругловой

моя помощь Вам вряд ли была сколь-нибудь значимой. Собственно, всё, о чем здесь говорили, Вам было известно и до обращения на форум. То, что Вы хотели узнать дополнительно, вряд ли Вам оказалось полезным и, возможно, в этом я помог Вам разобраться - вряд ли Вам понадобятся сведения о том "какие воинские подразделения формировались в Коломне", как и то "какая медчасть дислоцировалась в х. Антонов или Ромашин". Да, конечно, что-либо сейчас можно попытаться отыскать только в архивах, но, к сожалению, в них есть далеко не все сведения, которые могли бы дать ответы о судьбах миллионов солдат, пропавших в годы войны. Действующее законодательство о защите персональных данных, возможно, препятствует публикации документов, могущих дать ответы на вопросы о судьбах многих солдат. Возможно, на Ваше обращение в архив Вам будут предоставлены необходимые подтверждения. Я не исключаю, что от Вас могут попросить сведения о родстве. С другой стороны, есть необнадеживающий документ о плохо поставленном учете личного состава 302-й СД: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133418189 . Также мне кажется, что стоит обратить внимание на документы к записям: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6002668; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6003040; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155930266. Кроме, соответственно, Миронов и Артемов Николай Филиппович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696167 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696188, все эти имена есть в Донесениях штаба 302-й СД о безвозвратных потерях № 4928 от 19.02.1943: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53330559 или № 7402 от 06.03.1943: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53330560 . Солдат Миронов необязательно был бойцом 302-й СД, что может завести расследование в тупик. Возникает вопрос - куда были адресованы вышеуказанные Извещения? Это та форма Извещения, которая была для отсылки родным и близким солдата, но тем не менее, сами Извещения находятся в ЦАМО, значит они остались внутри НКО СССР. Обычно Извещения отсылали в военкомат либо призыва солдата, либо его места жительства, либо места жительства тех, кого солдат указывал, как адресата Извещения. Уже военкомат регистрировал у себя и пересылал Извещение из части, или переписывал его и отсылал от своего имени. Была форма 4, которая начиналась словами "Ваш (муж, сын, брат, военное звание)" и форма 5 со словами "Прошу известить гр.__". Бланки немного разнились. Иногда, за неимением бланков, Извещения писались полностью от руки или печатались на машинке. Иногда из части Извещения отсылались близким напрямую. На обратной стороне извещения "Для почтового отправления:" указывалось "Куда", "Кому" и "От кого". Быть может, Вам удастся узнать в Архиве куда было адресовано Извещение о Миронове (ID 5696167) и было ли оно отослано куда-либо. Удачи Вам!

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 20:34 12.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Совершенно согласна с Вашим ходом рассуждений о том, что замыкаться на поиске фронтовика Миронова Ф.И. только в составе 302 СД было бы неправильным. Внимательно просмотрела списки боевых потерь этой дивизии, которые Вы мне направили и тоже не нашла нужной фамилии. Ранее я их не видела, но свои предположения о том, что он мог не входить в состав этой дивизии строила на следующих доводах: во-первых: боевой путь и места формирования 302 СД не совсем коррелируются с Подмосковьем – 302 СД вошла в состав 51А Сталинградского фронта с августа 1942 г. после участия в Керченско-Феодосийской операции; на мой взгляд надо искать воинские подразделения, которые шли пополнением через ст. Котельниково и Жутово-1 или более широко рассматривать все воинские подразделения, принимавшие участие в боях на южных подступах к Сталинграду; во-вторых, кроме фамилии в донесении не указано никаких «соцдемографических данных», нет имени, отчества и места жительства, поэтому донесение о потерях скорее всего ушло не персонально родным и близким, но узнать куда оно ушло надо обязательно. Если посмотреть более подробно донесение https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696167, (перейдя с № ID 5696167 на донесение № ID 5696159), то источником информации является: 1 отд.цбп. Не подскажите, как расшифровать эту аббревиатуру: Центр боевых потерь или центр боевого применения? Могу ошибаться, но мне кажется донесение было первоначально направлено для установления личности. Случайно попалась на глаза заметка https://dzen.ru/a/Yud5_v_uAEpuG8S2, в составе которой есть вырезка из газеты за 1975 год (автор - директор Ромашкинской школы З. Бакчеева), где приводятся воспоминания местных жителей ближайших хуторов (Антонов, Ромашкин, Жутово) о войне. В ней в частности упоминается о военном гоститале на х. Ромашкин. Поэтому, в запросе в Архив военно-медицинских документов, помимо 393-й (отдельный) медсанбат 302 СД, были указаны эвакуационные и военно-полевые госпитали 174, 2207 и 28, которые дислоцировались в Жутово и на х. Ромашкин в разные периоды времени. Если ответ будет отрицательный, то придется расширять круг поиска.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 20:36 12.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Уважаемый, Олег, спасибо за пожелания удачи, она нам пригодится в процессе поиска. На мой взгляд, когда обычный человек берется за поиск, он надеется получить не формальный ответ, а путь и подсказки, и все из них безусловно полезны. Поэтому, благодарность и уважение к собеседнику складываются от его готовности помочь и подсказать то, что он не видит и не знает. Ваш Портал не первый, куда я обращалась, поэтому здесь как повезет – в других случаях, могут и не ответить. Ваш Портал ПОБЕДА 1945 действительно помогает!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:51 12.03.2023
Тема сообщения:

Уважаемая Ольга, на этом портале я ровно такой же гость, как и Вы. Здесь, если что-то и происходит, то это люди, приходящие сюда, помогают друг другу по мере своих сил. Если исходить из того, что Миронов Ф.И. был призван в январе 1942, а погиб в декабре, то весьма вероятно, что войсковая часть, в которой он воевал в конце, была не первой, с которой он попал на фронт. С января по декабрь могли быть и ранения, и заболевания, и госпитализация, и батальон выздоравливающих, и запасная часть, и направление с пополнением в другую чать. На самой передовой солдат в стрелковой части обычно находился месяца три. После этого либо погибал, либо попадал с ранением в госпиталь. Далеко не всегда ранения были тяжелыми. Были "Госпитали для легкораненых (ГЛР) — полевые лечебные учреждения, предназначенные для оказания специализированной медпомощи и лечения легкораненых и легкобольных, в пределах действующей армии". Поэтому, поиск связи части с Подмосковьем актуален, если речь идет о первых трех-пяти месяцах от призыва, но потом искать её уже совсем не обязательно. "1 отд.цбп." это Центральное бюро по персональному учету потерь личного состава действующей армии", сформированное в 1942 г. в составе Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии (Главупраформа). Если полистать подшивку документов: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5696159 , то видно, что в большинстве Извещений личности солдат вполне установлены, но адресованы они в ЦБП потому, что родственники солдат находились на оккупированной территории и известить их было невозможно.

Автор: Ольга Круглова. Отправлено: 10:05 13.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Уважаемый, Олег, совсем не ожидала, что обращаюсь к гостю Портала, думала, что к Предметному администратору. Извините, но, в таком случае, Вам - двойное спасибо! Надо отметить, что Ваши познания поисковых возможностей Портала и военно-исторической тематики значительно выше моих, вы находите те документы, о наличии, которых я не догадывалась. Само же желание помочь другим вызывает уважение. Это большая удача, что есть люди , готовые оказать такую помощь. Ваши доводы и видение вопроса - услышала. Огромное спасибо!

Автор: Надежда Камзалакова. Отправлено: 18:52 21.03.2023
Тема сообщения: Разыскиваю место захоронения фронтовика

Ищу могилу Кунгурцева Андрея Аркадьевича . 06.11.1909 года рождения, место рождения Алтайский край ,Шарчинский район, с. Трубачево Призван 1941г. Бабаевским РВК, Кировской области, г.Киров.Воинское звание -лейтенант. последнее место службы 49 гв.сд.Убит 03.02.1945г. первичное место захоронения Венгрия,варом.Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун.с.ж Пербал, северная окраина у церкви индивидуальная могила. римско-католическое кладбище. Ранее находила фото могилы. Не сохранила. Теперь найти не могу. Помогите!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:46 21.03.2023
Тема сообщения: Надежде Камзалаковой

Уважаемая Надежда, церковь и прилегающая к ней территория, более-менее видны здесь: https://goo.gl/maps/L8zr3odkYTyP7BbA6 . Правда, не похоже, что там есть советские воинские захоронения. Можно попробовать отыскать контакты прихода и обратиться к Общине с просьбой помочь. Из Вашего поста не совсем понятно, что Вы ходите отыскать - фото могилы или Вам неизвестно место нахождения останков? Это, согласитесь, не одно и то же.

Автор: Надежда Камзалакова. Отправлено: 17:03 22.03.2023
Тема сообщения:

Олег, благодарю Вас. На этом кладбище были захоронены русские солдаты и среди них был Кунгурцев Андрей Аркадьевич. Я смотрела фотографии. Читала фамилии похороненных солдат. Памятники были небольшие , место было ухоженное. Хочу отыскать фото могилы. Сайт не открывается.Где можно отыскать контакты прихода, что бы обратиться к Общине.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:10 22.03.2023 Тема сообщения: Надежде Камзалаковой
	...обратиться можно, я думаю, в канцелярию мэра: [email protected] или в ОБЩИННЫЙ ДОМ - Культурный организатор: Изабелла Кун (Kun Izabella): [email protected]

Страницы: | 1 || 2 |