Портал о Фронтовиках

Тема: Струэнзе Яков Павлович 1911 г.р.

Страницы: | 1 |

Автор: Светлана . Отправлено: 11:43 17.05.2013
Тема сообщения: Струэнзе Яков Павлович 1911 г.р.

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти хоть что-нибудь о судьбе Струэнзе Якова Павловича. Родился 26 декабря 1911 г. в г. Россошь. Призван Андреевским райвоенкоматом г. Ростова-на-Дону 18 июля 1941 года. Попал в окружение в лесах под Брянском, в августе-сентябре 1941 года вышел из окружения, о чем написал в письме, но на нём не было адреса. Извещение ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ в апреле 1943 года. Сохранился номер его паспорта: РЛА 639535. Знаю, что был связистом. В ОБД находятся записи с ошибочными написаниями фамилии: СТРУЭНЗ, СТРУЗЕ, СТРУЭЗЕ, СТРЕНЗЕ, СТРУНЗ, СТРУЕНЗЕ, СТРУНЦЕ… возможны и иные варианты. По данным из ОБД пропал без вести в августе, октябре, ноябре 1941 г, в мае, августе 43 года. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411223339 № 411223339 Книга памяти. Ростовская область. Том 14, книга 2 СТРУЭНЗ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411332713 № 411332713 Книга памяти. Ростовская область. Том 5 СТРУЭЗЕ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58391532 № 58391532 Дата и место призыва 15.06.1941 Андреевский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Андреевский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Струэнз http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59116307 № 59116307 Дата выбытия __.04.1943 Струэнз http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59821505 № 59821505 Дата выбытия __.05.1943 Струзе http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60937102 № 60937102 Дата и место призыва 18.07.1941 Андреевский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Андреевский р-н Последнее место службы п/п 490 Дата выбытия __.08.1943 Струэзе Спасибо!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 20:36 18.05.2013
Тема сообщения: п/п 490

Уважаемая Светлана, в ОБД есть запись - Извещение о том, что красноармеец Колесников Тимофей Никифорович умер от болезни. На обороте извещения адрес госпиталя - п/п 490 в/ч 773 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6161483 О нем же есть госпитальная запись ЭГ 1425 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61917833 , таким образом, "в/ч 773" принадлежала, судя по всему, госпиталю, а "п/п 490" - Армии, в подчинении которой был госпиталь. На дату написания Извещения (после 20 XI 1942) ЭГ 1425 располагался в г. Кемь Карело-Финской ССР... Именной список потерь ЭГ 1425 включен в Донесение о безвозвратных потерях штаба 26 Армии, датированном 03.04.1943. Таким образом, если сведения о том, что Струэнзе Яков Павлович действительно отправлял письмо с обратным адресом "п/п 490", то по всей видимости, он служил в какой-то из частей 26-й Армии.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 09:01 19.05.2013 Тема сообщения:
	Связистами в 26-й Армии, в частности, были: 115 отдельный полк связи (Сформирован на базе 424 обс); 236 отдельная кабельно-шестовая рота; 583 отдельная эксплуатационно-телеграфная рота связи...

Автор: Светлана . Отправлено: 12:42 19.05.2013
Тема сообщения:

Спасибо! Просмотрела документы госпиталя. Дело в том, что скорее всего Яков Павлович пропал в 1941 году, извещение 43 года доставлено ПП490 после освобождения Ростова на Дону (семья его была 2 раза в оккупации) для выплат. Получается , что ПП 490 может не иметь отношения к месту службы Якова Павловича. Запрос в РВК делала жена Якова Павловича после войны, ответа не получила. Сделаем новый запрос. Большое спасибо!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 13:10 19.05.2013
Тема сообщения:

"п/п 490" это не те, кто с какой бы то ни было задержкой доставляет почту, а это адрес отправителя - условное название войсковой части. А если адресант "...может не иметь отношения", то что же он отправил отправил и на каком основании? Мне кажется что вопрос в достоверности того, что Извещение о судьбе Якова Павловича было отправлено именно от "п/п 490". Сохранилось ли это извещение? Действительно ли то, что там написано "п/п 490", а не что-то другое?

	Автор: Светлана . Отправлено: 15:08 19.05.2013 Тема сообщения:
	Извещение к сожалению не сохранилось, посмотрите архив фронтовика, там записи, найденные в ОБД мемориал ( или по ссылкам), в одном из документов указано ПП490

Автор: Светлана . Отправлено: 15:19 19.05.2013
Тема сообщения:

Продолжаю поиски по указанным вами данным. Спасибо Вам! Конечно, надеюсь найти. На другом форуме (http://1941-1945.at.ua/forum/19-714-127) мне ответили: «Вся эта путаница из за системы принятой в послевоенные годы по признанию без вести пропавшими. Обычно это 3 месяца со дня последнего известия. Потому в донесениях стоит две даты: Последнего известия и даты юридического признания пропавшим. Для оккупированных районов практика была иная: три, или шесть месяцев отсчитывалось со дня освобождения местности проживания родственников. Отсюда и 43 год. ». То же самое ответили и здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/126-3354-1#318025.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:42 19.05.2013
Тема сообщения:

Я не сомневаюсь в том, что "п/п 490" это условное наименование Управления 26-й Армии, но я сомневаюсь в том, что призванный по мобилизации из Ростова в самом начале войны мог оказаться в Карелии, а не где-нибудь скорее на ЮЗФ или в СКВО... при том, что уже в октябре Wehrmacht был в Ростовской области. Скорее бы, на мой взгляд, следовало искать следы Струэнзе в частях 12, 18, 9 и 56 Армий. А было ли Извещение? Кто его адресант? Документы, показанные в ОБД, это Донесения послевоенного периода (1946-1947), составленные, скорее всего, на сведениях от родственников..., а к тому времени что-то уже могло потеряться, забыться или быть в памяти искаженным. В начале войны, во время отступлений бесследно пропадали не только люди, но и документация о них... поэтому шанс что-то отыскать, тем более, вне "бумажного" архива, к сожалению, призрачно мал...

Автор: Светлана . Отправлено: 14:09 20.05.2013
Тема сообщения:

Здравствуйте, к сожалению документы не сохранились. По словам дочери Якова Павловича, извещений было несколько: в 41 году жене, в 43 жене и сестре. Родные делали запросы в 50-х 60-х гг, искали, но поиски тогда результатов не принесли. Вот только сейчас в ОБД удалось найти записи с искаженной фамилией, вероятно, данные восстановлены по памяти. Конечно, зона поиска очень велика. Попробуем еще раз сделать запросы. Может быть, поможет редкая фамилия, попадалась кому-нибудь... Шансы очень малы, но будем надеяться. По-крайней мере попробуем исправить фамилию в книге памяти ростовской области, там он упоминается 2 раза по-разному. Попробую поискать еще по указанным Вами регионам. Спасибо!

	Автор: Валентина Елисеева. Отправлено: 20:03 21.05.2013 Тема сообщения:
	Здравствуйте, Светлана! В военкомате призыва возможно сохранился оригинал извещения о гибели или пропаже. Это документ вечного хранения.

Страницы: | 1 |