Портал о Фронтовиках

Тема: неизвестный 41

Страницы: | 1 |

	Автор: vladimir ponomarev. Отправлено: 23:03 20.06.2013 Тема сообщения: неизвестный 41
	помогите в поиске прадеда . грибков степан михайлович 1905 г.р. уроженец ивановской обл.кинешемского р-на д.сидеряха.призван06.08.1941 кинешемским рвк вус 51 направлен в в\ч307 пропал б\в _.08.1941

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:49 21.06.2013
Тема сообщения:

Уважаемый vladimir, посмотрите, в ОБД большинство из призванных "06.08.1941 Кинешемский РВК" находятся в числе пропавших без вести бойцов 13-й Армии. На 01.09.1941 армия была в составе Брянского фронта... В боевом составе армии был 45 СК - 6, 155, 307 СД... Возможно то, что указанная Вами "в\ч307", это так сохранился номер 307-й Стрелковой Дивизии... Ваши сведения о ВУС и в/ч, судя по всему, не из ОБД..?

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 11:15 21.06.2013
Тема сообщения:

Военно-учетная специальность (ВУС) 51 - Телеграфист-морзист. По ней можно предположить в каком подразделении мог служить Грибков С.М., исходя из штатно-должностного расписания и того, что номер ВУС верный... Здесь на сайте есть карточка 307 СД - http://www.pobeda1945.su/division/1400 ... и в сети есть немало информации http://www.museysch4nov.narod.ru/Divizia.html

Автор: vladimir ponomarev. Отправлено: 00:41 22.06.2013
Тема сообщения: PONOMAREV VLADIMIR

СпасибоСергей,про вус и в\ч это данные книги призывников Кинешемского рвк и что извещение выдано в1946 бабке Екатерине .ПРО 307сд думал,совпадений много.ОБД выдает только данные КП т.3 Иван.обл.Вообще я в интернете тормоз, Живу в гухой деревне.Помогие,если не трудно,может у Вас проскочит через обд Благодарю за помощь с сайтами, попробую поискать. ДА\ пропал он _.11.1941\

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 13:49 22.06.2013
Тема сообщения:

Владимир, я вместо Сергея...))) Кроме записи в Книге Памяти http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404037382 , ОБД дает и Документ, уточняющий потери Кинешемского РВК http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58482165 ... На самом деле, неизвестно когда пропал Грибков С.М. поскольку известная дата это та, с которой Кинешемский райвоенком, уже после войны (20.09.1946), принял решение - "считать пропавшим без вести". Существовала практика признания таковым по истечении трех месяцев с последнего известия о пропавшем. Судя по всему, после призыва от Грибкова С.М. никаких вестей не было, поэтому ноябрь 1941 это не фактическая дата пропажи человека, а формальная. Если на сборном или военно-пересыльном пунктах был записан ВУС призывника, то скорее всего он до войны прошел срочную и тогда поручил эту специальность. Я полагаю то, что высока вероятность того, что Грибков С.М. по мобилизации был призван в ряды 13-й или 3-й Армий. Телеграфистов-морзистов, я думаю, что не было в штате стрелковых рот и батальонов... В 13-й Армии, наверняка, такие должности были в 55-м отдельном полку связи, сформированном на базе 675 обс... Также телеграфисты могли быть в 37 ОБС 6 СД, 219 ОБС 155 СД, 733 ОБС 307 СД, 247 ОБС 121 СД, 296 ОБС 132 СД, 165 ОБС 143 СД, 722 ОБС 282 СД (3-й Армии)... Вне зависимости от глубины нахождения интернет-пользователя, без учета качества связи, возможности "проскочить через ОБД" и вообще доступа к информации в сети, у нас одинаковые...))) Реальные документальные следы человека дальше нужно искать уже в архивах: ЦАМО, Кинешемского РВК и др. Лучше всего, конечно, искать собственноручно, а если такой возможности нет, то остается отправлять запросы: http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm ... Архив дает архивные справки не по любому вопросу, а по вопросам, предусмотренным их регламентами. Посылка запроса за запросом может растянуться на годы... Нужно при этом понимать и то, что у пропавшего без вести, за редчайшим исключением, не существует обелиска с именем и красной звездой... В лучшем случае удается найти предположительно место, где пропал человек для этого нужно знать где служил человек и когда он пропал... Удачи Вам!

Автор: vladimir ponomarev. Отправлено: 15:40 22.06.2013
Тема сообщения: PONOMAREV VLADIMIR

Здравствуйте, Олег. Спасибо за помощь. 307 сд формировалась в августе 41 в Иванове . Ее потери за всю войну 48221 ч. , в ее составе был отдельный бат. сязи и учебный расформирована в 46 г. как бы найти именные списки л\с на период формирования части или списки потерь 307 за 41г. может быть есть книга памяти дивизии? Я искл в интернете -ничего. Есть донесения за 43г. это не то. Что в эту дивизию он попал очеь возможо.ВУС это со срочки вероятно,но путаницу в военкоматах я знаю. Ясам служил 7 лет(5 по контракту) ВУСов у меня штук 6 . ВЦАМО я тоже писал, пока жду. Если сможете помоч со списками ,буду очень признателен (обадусь до визга) . спасибо за ваш труд,дело благородное!

Автор: Лилия . Отправлено: 21:25 22.06.2013
Тема сообщения: помогите найти хоть какую-то информацию о дедушке

мой дедушка - сенчев иван емельянович, последняя информация была получена бабушкой соловьёвой валентиной владимировной из-под смоленска, он был веттехником, обслуживал конницу. если вдруг кто-то что-то знает напишите мне!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:59 22.06.2013
Тема сообщения: о Сенчеве Иване Емельяновиче

Уважаемая Лилия, это запись о Вашем дедушке: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60492516 ...? В документе указана точная дата пропажи - 20.10.1942. Это не дата, с которой военком принимает решение о "признании пропавшим". Получала ли семья за время войны Извещение о судьбе Сенчева И.Е.?

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:59 23.06.2013
Тема сообщения: PONOMAREV VLADIMIR

Владимир, Ваше " обадусь" это, видимо, "обрадуюсь"..? Ну, нет, к сожалению... нет у меня волшебного хрустального шара, в котором можно было бы разглядеть судьбу человека. Единственны источником информации, в котором есть именные списки потерь 307-й СД, это также, как и у Вас - ОБД... Могу Вам лишь подсказать, как удобней искать (не единственный путь)... У ОБД есть три, известных мне зеркала: http://obd-memorial.ru/html/index.html ; http://obd-memorial.ru/flash-memorial.html и http://obd-memorial.ru/flash/ ... Зайдите в базу по последней из этих ссылок, выберите "Расширенный поиск", уберите "галочку" во всех полях поиска, например, кроме "В донесениях о безвозвратных потерях", в поле "Последнее место службы" запросите "307 СД" (с кавычками), а в поле "Дата выбытия" - 1941... Результатом будет 588 записей... в том числе и из Именных списков Донесений о безвозвратных потерях 307 СД... Правда, некоторые списки о потерях 1941 года составлены намного позже - в 1945... Например, записи номера: 73534059; 80912384 и др... Но есть и донесения не самой дивизии, а, например, " гл. упр. формиров. и укомпл. войск Кр. Армии", в котором есть многие из 307 СД... База работает очень плохо, поэтому, если наберетесь терпения, то дальше просматривайте самостоятельно... Искомого Грибкова в этих списках нет. В августе-сентябре 1941 дивизия вела тяжелые бои и с трудам и ценой огромных потерь выходила из окружения... Я думаю то, что в такой ситуации пропадали не только люди, но и документы... Кстати, 307 СД это лишь одно из предположений... Если есть ко мне технические вопросы, то пишите лучше в "личку"... Буду рад оказаться полезным.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 01:18 23.06.2013 Тема сообщения: о Сенчеве Иване
	В базе есть и такие записи: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84871904

Автор: vladimir ponomarev. Отправлено: 08:53 23.06.2013
Тема сообщения: PONOMAREV VLADIMIR

Олег,здравствуйте.(Прошу прощения за неграмотность или невнимательность) Попробую искать по вашему совету.Попытаюсь что-то нарыть через Иваново ,хотя,этомало вероятно,военкоматы ипоисковики наши (областные и раенные)слабо информированы .Благодарствую за помощь,Поищу-напишу. (может от меня что нужно? спрашивайе,я срочку слжил вЧР.в 95 ,это не ваши масштабы,но ,может кому-то нужно.Рад общению.

Страницы: | 1 |