Сайт открытый - регистрация необходима только при добавлении информации.

Авторизация
Логин (e-mail):

Пароль:

запомнить



Зарегистрироваться
Забыли пароль?


Организации
Приглашаем к сотрудничеству все организации, которые активно участвуют в сохранении памяти о Великой Отечественной войне. Компании, присоединившиеся к проекту
Статистика
132826
12510
6937
49110
2

Наши баннеры
Мы будем благодарны, если Вы разместите баннеры нашего портала на своем сайте.
Посмотреть наши баннеры







© 2009 Герасимук Д.П.
© 2009 ПОБЕДА 1945. Никто не забыт - Ничто не забыто!
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-36997


© Некоммерческое партнёрство "Историко-патриотичекий Клуб "ПатриоТ-34"
Свидетнльство о госрегистрации НО
Свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ
Регистрация Поиск Фронтовика Поиск подразделения Помощь О проекте
Тема: Пропавший без вести.
Страницы: | 1 || 2 |
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:21 26.11.2013
Тема сообщения: Валентине и Анатолию
Уважаемые Валентина и Анатолий, честно говоря, мне пришлось «покопаться», прежде, чем добраться до «лежащего на поверхности»…))) Боевой путь военнослужащих, оказавшихся на западных территориях и мобилизованных преимущественно местных жителей, был, как правило, трагически короток. Здесь http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/02.html говорится: "...События первых дней войны в 9-й армии. На рассвете 22 июня войска Одесского военного округа приступили к выполнению плана прикрытия… Резервные корпуса сосредоточивались в районах: 48-й стрелковый корпус (74-я стрелковая дивизия, 30-я горнострелковая дивизия) — Бельцы (- http://goo.gl/maps/tVUlP), Флорешты (- http://goo.gl/maps/h5XcT), Рыбница - http://goo.gl/maps/n7xfV;..." На " Карта положения войск на Юго-Западном и Южном фронтах на 12.09.1941 г." (номер записи в базе: 60016505 - http://www.podvignaroda.ru/) видно расположение 74 СД в районе Британы (возможно сейчас это поселок Днепряны - http://maps.yandex.ru/-/CVb9JZjZ) и Нв. Ленинка; на карте 60043072 - в районе п. Лесной рядом с Новокаменкой http://maps.yandex.ru/-/CVb9JCoI Таким образом, 74-я СД практически с первых дней принимала участие в боях. Если Китанин Я.А. прибыл в 74-ю СД с очередным пополнением, то он также должен был принимать участие во всех боевых операциях, наверное, начиная с сентября-октября 1941. В этом случае у него были, наверное, бо’льшие шансы выжить до июня 1942, если он служил не в стрелковом подразделении. Но, возможно, он не был сразу по мобилизации отправлен с маршевым подразделением на фронт, а проходил подготовку в формирующемся войсковом соединении, например, 349 СД. Было бы, возможно, полезным узнать служил ли Я.А.Китанин срочную до войны? Если нет, то присвоение ему звания сержанта можно было бы объяснить обучением и подготовкой, предшествующей направлению на фронт. С даты мобилизации – 08.08.1941 по дату последнего письма – 13.06.1942, были ли еще письма? Известно ли их содержание? Писал ли он о том, что он уже воюет или о том, что только готовятся к отправке на фронт? Писал ли он о том, где он находится? Быть может, есть какие-то хотя бы урывочные сведения, предания или предположения об этом? Кроме информации о призванных в один день, желательно было бы знать список команды, в которую попал Китанин… Ведь и на сегодня ОБД дает сведения о пятерых, призванных вместе с Китаниным. Там упоминается ППС 2024, которая передавалась разным соединениям, а в 1942 в сочетании с разными «п/я» принадлежала частям 62-й Армии. Также есть запись с Последним местом службы: «ППС 1447, 952 АП, 5» - 386 СД (1Ф), которая в июле 1942 была в составе Приморской армии Северо-Кавказского фронта. Получается то, что известно место службы 33,33% призванных, но из этого, к сожалению, нельзя сделать никакие выводы и предположения… Астрахань же не была оккупирована, поэтому, возможно, что-то в архивах военкомата и сохранились…
Автор: Валентина Елисеева. Отправлено: 22:51 26.11.2013
Тема сообщения:
Конечно, важно знать служил ли Китанин до войны срочную службу или нет.Если смотреть призыв в 349 сд, то видно, что много мобилизованных старшего призывного возраста. А ведь резервисты 1910 года рождения ушли с первой волной призыва в июне 41-го. В августе и позже призывались не обученные, имеющие отсрочку или имеющие 3-х и более детей. Важно, что в основном в 349 сд призывались в сентябре, а на сегодняшний день известно, что Китанин ушел в августе. И так как за год войны выжил, то к лету 1942 года мог оказаться в любом другом соединении.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:51 27.11.2013
Тема сообщения:
Уважаемая Валентина, мне кажется то, что такой взгляд может создать искаженную картину. Я не утверждаю то, что такой подход неправомочен, но просто нужно понимать то, что поиск по кажущемуся следу может привести в тупик. В ОБД по запросу "Сталинский РВК, Сталинградская обл." в поле "Дата и место призыва" и по "349 СД" в поле "Последнее место службы" вообще ни у кого из призванных не указана никакая дата призыва... Поэтому трудно утверждать то, что в 349-й были в основном октябрьские, а августовские были в каком-то другом. Хотя, вполне возможно, именно так оно и было... Чаще всего дата возникает в документах пропавших без вести, когда в результате обращения разыскивающих родственников, поднимаются записи военкомата, подтверждающие факт и точную дату призыва. Дивизия формировалась в самом городе, насколько я понимаю, до конца 1941 года, поэтому, возможно, в неё попали призванные районным военкоматом города, в любой день. На задачу можно попробовать взглянуть шире - в ноябре 1941 на нижней Волге формировалась 57-я армия http://militera.lib.ru/memo/russian/ryabyshev_di/04.html и http://militera.lib.ru/h/isaev_av4/07.html в составе: 333 (7 записей в ОБД), 335 (5), 337 (8), 341 (1), 349 (51), 351 сд (0), 60 (0), 79 кд (0). Даже, если в ОБД записей нет, то все равно в этих соединениях мог оказаться кто-то из призванных Сталинским РВК. С другой стороны, боевой путь разных соединений тоже был разным... Какие-то дивизии попадали в окружения, поэтому хуже доходили до архива штабные документы и в результате в ОБД есть больше записей о пропавших без вести, а какие-то дивизии в основном несли потери на поле боя и тщательно их документировали, хотя из одного и того же военкомата в эти соединения могло быть направлено одинаковое количество призывников. Как бы то ни было, если нет никаких других указаний, то нужно искать следы там, где хоть какие-то событийные и документальные связи видны...
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 01:14 27.11.2013
Тема сообщения:
Вышеупомянутая 62 Армия: 33 гв. (1 запись в ОБД о призванном "Сталинский РВК, Сталинградская обл."), 147 (1), 181 (2), 184 (1), 192 (0), 196 сд (0), курсантский сп 2-го Орджоникидзенского пехотного училища ; 1103 (0), 1105 (0), 1158 пап (0), 508 (0), 552 (0), 555 (0), 614 (0), 881 (0), 1177 (0), 1183 (0), 1185 (0), 1186 иптап (0), 141 минп (0), 4 (0), 5 (0), 47 (0), 83 гв. мп (0), 110 огв. мдн (0), 1259 зенап (0)...
Автор: Сергей Шуклин. Отправлено: 13:19 20.02.2014
Тема сообщения: пропавший без вести.
Пожалуйста,помогите установить судьбу моего дяди по бабушки в период 1941-1944 года. Тулусов Петр Васильевич 1924 г.р.Татарская АССР Пестречинский р-н.Был призван 6.8.1941г.Пестречинским райвоенкоматом. красноармеец.Пропал без вести 7.3.1944г.Никаких писем не сохранилось.Единственно что вспоминает бабушка-было письмо из госпиталя.-поморозил ноги.Очень надеемся на помощь.
Автор: Игорь Чабыкин. Отправлено: 13:46 27.04.2015
Тема сообщения: пропавший без вести
Судя по дате призыва , осенние призывники (10.09.1941) направлялись и на Западный фронт, в частности в составе 43-ей армии был 2-й особый Люберецкий стрелковый полк, который комплектовался и призывниками приволжского военного округа в том числе. В соответствии со справкой Управления учета погибшего и пропавших без вести состава - Чабыкин Константин Афанасьевич, призвавшийся Сталинским РВК Астраханской обл. 10.09.1941 погиб (пропал без вести) 10.10.1941 под гор. Малоярославец.

Страницы: | 1 || 2 |
Написать новый комментарий
Заголовок:
Комментарий:

При использовании материалов сайта ссылка на www.pobeda1945.su обязательна.